כריסטיאן סמפר הוא ביולוג אבולוציוני ומנהל המוזיאון הלאומי להיסטוריה של סמיתסוניאן. הוא שוחח עם העורכת הבכירה לורה הלמוט על אתרי האהטוריזם החביבים עליו, הן בתוך המוזיאון ומחוצה לו.
מהסיפור הזה
[×] סגור
כריסטיאן סמפר, ביולוג אבולוציוני ומנהל המוזיאון הלאומי להיסטוריה של סמיתסוניאן, דן באתרי האבוטוריזם האהובים עליו. (ברנדן סמיאלובסקי) 
גלריית תמונות
אילו מקומות העניקו לך את ההערכה הגדולה ביותר להתפתחות?
אני מבין שעכשיו הייתי כל חיי הפנאי! ברור שגלאפגוס הוא אחד המקומות. אם אתה ביולוג, אתה צריך ללמוד על מקור המינים ; זה קלאסי כזה. במובנים מסוימים, לנסוע לגלאפגוס, למען ביולוג אבולוציוני, זה כמו עלייה לרגל למכה. עדיין נעשה מחקר מעניין מאוד. המענקים, פיטר ומרי, עשו עבודות מעניינות באמת על פינקים, בהתבוננות באבולוציה עכשווית.
אחד הנסיעות שעשיתי השנה להוואי היה אחר. מה שאתה מסתכל שם הוא התקדמות האיים. זה הכי בולט באי הגדול - אתה באמת יכול לראות הרי געש בפעולה בכל מובן המילה. אתה רואה פסים של לבה ישנה ולבה חדשה, ומשם אתה יכול ללכת לאי בן שישה מיליון שנה ולהבין באמת את היווצרותם ושחיקתם של איים, ולהסתכל איך זה הוביל למגוון של מינים.
בשבילי, חלק מהאתרים שראיתי כביולוג צעיר בקולומביה היו חשובים גם הם. יש אתר בקולומביה ממש צפונית לבוגוטה במקום שנקרא Villa de Leyva. מה שמדהים שם הוא שאתה רואה את כל האמוניטים האלה, המון אמוניטים, ואיכוסוזאורים ושאר זוחלים ימיים. מה שהיה כל כך בולט בעיניי היה שהאתר הזה הוא 7, 000 מטר מעל פני הים, בהרי האנדים - הולך לשם ורואה את המאובנים המדהימים האלה, מבין שהכל זה קרקעית האוקיאנוס ועכשיו הדרך למעלה בהרים. זה לא אתר אגדי, אבל זה היה אחד המקומות שבאמת פקחו את עיניי והציבו לי המון שאלות כביולוג צעיר.
באיזה אתר אבוטוריזם תרצה לבקר?
עוד לא הייתי באזור הבורג'ס. זה אוסף כל כך אייקוני, וכל כך אינטימי למוסד סמיתסוניאן בכל כך הרבה דרכים. זה כל כך חשוב להבנת האבולוציה והחיים עלי אדמות.
מה הייצוג האהוב עליך על האבולוציה במוזיאון הלאומי להיסטוריה של הטבע?
אני חושב שהיכל המקורות האנושיים הוא כנראה הטיפול המקיף והמעודכן ביותר שעשינו באבולוציה.
אבל יש לנו כל כך הרבה עבודה על אבולוציה ברחבי המוזיאון. לקראת חגיגות המאה של המוזיאון הקמנו את שביל האבולוציה, המוביל דרך חלקים שונים במוזיאון, הקושר את כל המושג בניסיון להפגיש את הכל. יש התפתחות ברחבי המוזיאון. כמעט אפשר לקרוא לזה מוזיאון האבולוציה.
אולם היונקים מציג הרבה גם מבחינת עיבודים; יש שם מסר אבולוציוני גדול. והיכל האוקיאנוס, ובמיוחד גלריית "המסע בזמן". אפילו בביתן הפרפרים יש מידע מעניין על התפתחות משותפת בין חרקים וצמחים. האבולוציה היא נושא נפוץ ברחבי המוזיאון.
אבל אם הייתי צריך לבחור גלריה או מקום אחד, זה כנראה היה היכל המקורות האנושיים. זה לא רק מראה את העדויות לשינוי, אלא שהוא מדבר על שינוי סביבתי ועל הסתגלות.
חלק ממה שאני אוהב בזה הוא שזה הופך את האבולוציה לאישית. לעתים קרובות כל כך זה בחוץ ומרוחק, כמו המאובנים משכונת הבורג'ס או דינוזאורים נכחדים. אולם אולם זה מביא את האבולוציה למגע אישי; זה מראה מאיפה אנחנו מגיעים.
אחד הדברים שאני אוהבת זה לראות את התגובה של ילדי להיכל המקורות האנושיים. יש לנו בת בת 5, וזה אולי האולם המועדף עליה בכל המוזיאון. היא אוהבת את זה. היא עברה את זה כל כך הרבה פעמים שהיא יכולה לעשות סיור מודרך די טוב. היא תעבור את זה ותדבר על הילד הטורקנה ואיך היה לו מורסה ובגלל זה היא צריכה לצחצח שיניים.
מהן התפיסות השגויות הגדולות ביותר בנושא האבולוציה?
אחד הדברים שאנחנו תמיד עוסקים בהם הוא נושא ההתפתחות והבריאתנות. כשהכנו את היכל המקורות האנושיים, בילינו זמן רב במחשבה על זה והבנתו, ואחת ההפתעות הנעימות שלמדנו הייתה שלאמונות הגדולות אין למעשה שום בעיה או בעיה עם האבולוציה עצמה.
תפיסה מוטעית נוספת היא ששאלה אם אתה מאמין באבולוציה או לא. האבולוציה קורה. העדויות ברורות לחלוטין. כמונח, אבולוציה פירושה פשוט שינוי לאורך זמן. עדיין יש כמה שאלות לגבי אופן ההתפתחות של האבולוציה: מהם המנגנונים שבבסיס, האם יש שיווי משקל מנוקד, שאלות על כמה איטיות או מהירות זה קורה.
תפיסה שגויה אחת גדולה היא שהאבולוציה היא הדבר הזה בעבר העמוק - בעוד שבמציאות, האבולוציה מתרחשת סביבנו. אם אתה חושב על גידולים חקלאיים, הדברים שאנו אוכלים, אנו מעצבים אבולוציה והתפתחות מתרחשת כל הזמן.
דחיית האבולוציה עצמה זה ממש כמו להיות עיוור לעולם הטבע היפהפה שמקיף אותנו. ואם זה לא היה מיועד להתפתחות על ידי ברירה טבעית, לא היינו כאן מנהלים את השיחה הזו.
מדוע חשוב לאנשים להבין את האבולוציה?
כי ראשית, אנו פרי האבולוציה דרך הברירה הטבעית. המדע הגיע עד כה, דרך העדויות המאובנות והעדויות הגנטיות, שאנחנו באמת מתחילים להבין את ההיסטוריה האנושית שלנו בצורה מרתקת.
זה היה מסע של שש וחצי מיליון שנים [של אבולוציה הומינידית], עם מספר מבוי סתום אבולוציוני. אנחנו במקרה ענף קטן אחד של עץ החיים העצום ההוא שהפך אותו. כמעט לא הגענו. זה כל כך חשוב להבין מי אנחנו.
גם מכיוון שהאבולוציה דרך הברירה הטבעית עיצבה את כל העולם סביבנו. וכמובן שאנחנו קשורים באופן אינטימי לעולם ואנחנו משפיעים עליו.
קח חקלאות ואת הדברים שאנחנו סומכים עליהם למזון ותזונה. לנו כבני אדם הייתה השפעה עצומה על ידי השפעה על הברירה הטבעית. דרך כל הניסיונות המוקדמים לחקלאות ולאנשים שבחרו בתכונות שונות, הפכנו לכוח באבולוציה.
אנו משפיעים גם על האבולוציה מבחינת האצת קצב ההכחדה. מינים רבים היו נכחדים בכל מקרה, אבל אין לי ספק שאנחנו בעצם מאיצים את קצב ההכחדה של חבורת מינים. במובנים רבים הפעילות שלנו מעצבת את עתיד החיים על פני האדמה.
מהם המחקרים שנערכו על ידי מדעני המוזיאון הלאומי להיסטוריה טבעית ברגע זה שמעניקים כמה מהעדויות המשכנעות ביותר להתפתחות?
עבור כמעט כל המדענים כאן, אם יש מילה אחת שמאחדת את כל העבודה שאנחנו עושים, זו "אבולוציה". זהו התפיסה הבסיסית של כל מה שאנחנו עובדים עליו. לא הכל קשור לבחירה טבעית ביולוגית - אנחנו עוסקים בהרי געש ואסטרואידים ודברים אחרים - אבל אבולוציה היא דבר אחד שבאמת מאחד את הכל כאן במוזיאון. יהיה עלי לחוץ לבחור אחד כי כמעט כל פרויקט מחקר שאנחנו עושים קשור בצורה כלשהי לאבולוציה.
אבל יש כמה דוגמאות מעניינות במיוחד עליהן אנו עובדים כעת. העבודה שאנחנו עושים באיי הוואי היא באמת די מרתקת, במיוחד המחקר שיצא על מטפחי הדבש של הלן ג'יימס ורוב פליישר. העבודה כוללת לא רק ציפורים החיים כיום, אלא גם ציפורים שנכחדו. אחת החוויות הנהדרות שעברתי בחודש מאי כשאני נסעתי להוואי הייתה כאשר הלן ג'יימס הכניסה אותי לכמה מצינורות הלבה באי הגדול כדי למצוא את עצמותיהם של כמה מהציפורים הנכחדות הללו. זה היה מדהים. היינו עוברים במסדרונות האפלים האלה ורואים ערמת עצמות. כשאתה יוצא איתם, אתה מגלה שהעוף המסוים הזה מת לפני מאות שנים. וזה נשמר היטב בגלל תנאי זרימת האוויר בצינור הלבה. בין זה לבין העדויות הגנטיות, הלן, רוב ועמיתיהם עשו עבודה נהדרת באמת כשהם מסתכלים על האיחוד וההכחדה של כל משפחת מטפלי הדבש. הוואי היא הגלפגוס האמריקאית, ומטפלי הדבש הם המקבילה לגינבים של דארווין; זה סיפור דומה מאוד.
דוגמא נוספת היא אחד הפרויקטים הפליאונטולוגיים שלנו. יש לנו אחת מהקבוצות החזקות ביותר של פליאונטולוגים בעולם כרגע, וזה נפלא. יכולתי לתת 15 או 20 דוגמאות [לפרויקטים], אך אחת מהן שעניין אותי במיוחד הייתה המחקר של סקוט ווינג בוויומינג. הוא בוחן נקודה מסוימת שבה הייתה תקופה של שינויי אקלים מהירים - אלא שזה קרה לפני 55 מיליון שנה. זה היה פעם שבוויומינג היו יערות גשם טרופיים. על ידי לימוד תקופה זו ניתן לראות בפועל את השינוי הסביבתי. היופי בתיעוד המאובנים הוא בכך שהוא מאפשר לנסוע בזמן, במקום אחד. על ידי השוואה בין השכבות השונות, ניתן לראות כיצד האזור עבר מיער ממוזג ליער טרופי ובחזרה ליער ממוזג תוך אלפי שנים בודדות.
אנחנו לא מבינים מה גרם לשינויים ומדוע התחמם כל כך, אבל מרתק לראות כמה מהר הצמחייה השתנתה, מה שרד, מה חזר ומה נכחד. זה כמו לקרוא ספר עמוד אחר דף, חוץ מזה שזה ספר שנכתב לפני 55 מיליון שנה.
הרבה ממה שהפליאונטולוגים שלנו מתמקדים בו כרגע הוא הבנת תקופות המעבר המהירות וההבנה של מה גרם להם ואיך חיו קבוצות האורגניזמים השונים.
דוגמא שלישית, שהייתה חוויה מאוד מיוחדת עבורי, היא עבודה בתחום המקורות האנושיים בקניה של ריק פוטס. לאשתי ואני הייתה הזדמנות לבקר באתר לפני כשש שנים. היה נפלא לעבור עם הנוף הזה באולורגסיילי עם ריק ולמעשה להתחיל לקרוא את הראיות. וזה לא רק הכלים האנושיים, זה הנוף כולו, כל הקהילה שהייתה שם. אתה מתחיל למצוא שיני זברות שהכחידו והיפופוטם וחיות אחרות, ופתאום אתה מבין שכל הנוף הזה ממש השתנה עם הזמן, מאזורים רטובים לאזורים יבשים, דרך המון שינויים סביבתיים. ושינויים אלה עוררו כמות עצומה של שונות והכחדה והתאמה בכל מיני אורגניזמים - כולל בני אדם מוקדמים, אך לא רק אצל אנשים מוקדמים. אתה יכול לעבור רצף המכסה כמיליון שנים ביום. לעבור לשם עם מישהו שיודע לקרוא את זה ולפרש את זה, שיש לו מספר סיפורים נפלא, הוא מסע אחורה בזמן.
לאיזה יעד התגעגענו בחבילת האביבואיזם שלנו?
בהחלט צריך לכלול את הוואי בשלב מסוים. אנו מבצעים כמות עצומה של מחקר באיי הוואי וזה מדהים הנתונים שיוצאים. אתה באמת יכול לראות אבולוציה בפעולה, כנראה אפילו טובה יותר מאשר באיי גלאפגוס. גנטיקה הייתה ידועה מאז ומעולם במחקר על תסיסנית ואורגניזמים אחרים, אך אנו מקבלים הרבה מחקרים גנטיים מעניינים על ציפורי פורח הדבש. אתה יכול ללכת לראות ציפורים צבעוניות כמו ה- Iiwi, וחלקן נכחדו. בנוסף זה במקרה יעד תיירותי נהדר, וניתן לראות הרי געש בפעולה. מה שהרגש לי כל כך בהוואי היה שהכל מתכנס במיקרוקוסמוס ההוא.
