השעה 9 בבוקר בבוקר ביוני ביער טרופי מגושם לא הרחק מהחוף האטלנטי של ברזיל וקופי היללים החומים שואגים כבר שעה. אבל העגמומיות - הפרימטים הגדולים ביותר ביבשת אמריקה אחרי בני אדם, והחיות שהאנתרופולוגית קארן סטרייר ואני הזזנו במעלה הגבעה לראות - עדיין מכורבלות גבוה בתוך נוכלים של עצים, ומחכות לשמש הבוקר שתחמם אותם.
מהסיפור הזה
[×] סגור
שלא כמו הפרימטים הפועמים על חזה של דמיון פופולרי, הזיות הצפוניות של ברזיל הן נוחות ומשתפות פעולה מאוד. (תמונות מארק מופט / מינדן) 
שמורה מוגנת פדרלית השוכנת לאורך חופי ברזיל היא קופי קורי מוריקיס, הפרימאט השני בגודלו באמריקה מלבד בני אדם. (5W אינפוגרפיקה) 
בהתחלה קארן סטרייר חשבה שהסכומים הם חריגות. (גרג ראוף / REDUX) 
בדרך כלל נופלים מומחים בחופה, מוריות, כשהם סובלים משברים ופגיעות קשות אחרות. (דניאל פרז) 
מוריקיס הם אקרובטים במיוחד, מבלים חלק ניכר מזמנם בצמרות העצים בחיפוש אחר מזון. (בארט ואן דורפ) 
גלריית תמונות
כשהם מתחילים לרגש, המבוגרים מגרדים, נמתחים ומתבוננים בילדים מטורפים פתאום בלי להזיז הרבה בעצמם. כמה אחוז באדישות עלים לארוחת הבוקר. מדובר בדמויות בולטות, עם פרווה שמשתנה בין אפור, חום בהיר ורוד. פניהם השחורות העניקו השראה לכינוי הברזילאי "קוף פחם", על פי המאפיינים המפויחים של יצרני הפחם.
סטרייר מכיר את הפרצופים האלה היטב. בגיל 54 פרופסור אוניברסיטת ויסקונסין-מדיסון צופה כאן בעגלות במשך שלושה עשורים. אחד המחקרים הארוכים ביותר מסוגו, הוא הקפיץ את החוכמה המקובלת לגבי פרימטים ויכול להיות שיש דבר או שניים מפתיעים לומר על טבע האדם.
"לואיז!" אומרת סטרייר ומאתרת את אחת המשפחות הוותיקות שלה. לואיז שייכת לקבוצת המחקר המקורית של סטרייר המונה 23 - קלאסיקות, הסטודנטים הברזילאים של סטרייר מכנים אותם. "היא הנקבה היחידה שמעולם לא ילדה תינוק", אומרת סטרייר. "החברים שלה הם כמה מהבנות הזקנות."
מעלינו, שני צעירים מתלהבים ליד אמם. "זו ברברה, " אומרת סטרייר, "והתאומות שלה בנות שלוש, במבה ובלקו." תעלוליות נשיות בדרך כלל מהגרים מקבוצת הילדות שלהם בערך בגיל 6, אך ברברה מעולם לא עזבה את שלה, קבוצת המחקר מטאו, על שם עמק שחוצה את החלק הזה של היער. גם היום, יותר משנתיים אחרי שביקרתי בברזיל, ברברה נשארת בקבוצה.
סטרייר הגיע לראשונה לשמורה מוגנת פדרלית זו בשנת 1982, על פי הזמנתו של ראסל מיטרמאייר, כיום נשיא Conservation International ויו"ר קבוצת המומחים הפרימיטיים של האיחוד הבינלאומי לשימור מינים של הטבע, שנערך בסקר על פרימטים. במזרח ברזיל. השמורה באותה תקופה החזיקה כ- 50 מוריס בלבד, וסטרייר, סטודנט לתואר שני בהרווארד, הוכה עם היצורים המטונפים שמתלווים לחופה.
"ברגע שראיתי את העגום", אומר סטרייר, "אמרתי, 'זהו זה'." היא נשארה חודשיים ואז חזרה לעוד 14.
בימים ההם, כדי להגיע לשטח יער זה היא רכבה על אוטובוס כמעט 40 מיילים מהעיירה הקרובה והלכה את המייל האחרון לבית פשוט ללא חשמל. לעתים קרובות לבדה, קמה לפני עלות השחר לחפש את הקופים ולא עזבה את היער עד שהם התמקמו בשעת בין ערביים. היא חתכה את רשת השבילים שלה בעצמה, אוספת נתונים על לידות, מערכות יחסים, דיאטות, נטיות, מיקום יומי והגירה. בלילה היא מיינה את הנתונים לאור פנסי גז.
"ככל שהמגע שלי עם בעלי החיים התגבר, הם הכירו לי מינים חדשים של אוכלים שאכלו, ואיפשרו לי לחזות בהתנהגויות חדשות", כתבה סטרייר בספרה " פנים ביער " משנת 1992, כיום קלאסיקה של פרימטולוגיה. כתוצאה אישית על המאמצים יוצאי הדופן של בודולוג שדה, בודד לעיתים קרובות להכיר פרימטים פרועים, הושוותה עבודתו של סטרייר ל"צלילת האדם "של ג'יין גודול והגורילות של דיאן פוסי בערפל .
כשסטרייר התוודע לראשונה לתעלול, הפרימטולוגיה התמקדה במידה רבה רק בקומץ מינים שהסתגלו לחיים בשטח, כולל בבונים, או שהיו קשורים קשרים אבולוציוניים קרובים עם בני אדם, כמו קופי אדם. דגש זה בא לעצב את התפיסה הציבורית של פרימטים כתוקפניים במהותם. אנו מתארים לעצמנו גורילות גברים דומיננטיות מכות חזה, מהבהבות שיניים, המתחרות להזדווג עם כל נקבה שתבחר. אנו מדמיינים, כפי שהיה עד לגודאל החל משנת 1974, שימפנזים פולשים לשטחים אחרים, נושכים ומכים שימפנזים אחרים למוות. נראה כי פרימטים, כולל אולי האלימים מכולם - אותנו - נולדו ראפיאנים.
במציאות, כפי שהעבודה של סטרייר מדגישה, הפרימטים הם קבוצה מגוונת, עם מבנים חברתיים מגוונים והתנהגות מורכבת בהרבה. צאצא ממוצא שוכן עצים שחי לפני כ- 55 מיליון שנה באפריקה או אסיה, הקבוצה כוללת טרסיירים, למוריות, לוריסות, קופים, קופים (כמו גורילות, שימפנזים, בונובו, גיבונים) והומינידים. קופים, המאופיינים בזנבות ארוכים ובפנים שטוחות וחסרי שיער, מחולקים בדרך כלל לשני סוגים: קופי העולם הישן, כמו בבונים ומקיאות, חיים באסיה ובאפריקה. קופי עולם חדש, כולל מוריס, הם צאצאים מאבות אבות שמצאו את דרכם מאפריקה לדרום אמריקה אולי לפני 35 מיליון שנה.
במשך תקופה ארוכה, קופי העולם החדש היו אזרחים סוג ב 'של הפרימטולוגיה. "פרימטים מהעולם החדש נחשבו לא כל כך חכמים, לא כל כך מעניינים ולא כל כך רלוונטיים להתפתחות האנושית", אומר פרנס דה וואל, מנהל מרכז החיים הקישורים במרכז המחקר הלאומי לפרימטים של יומרס באוניברסיטת אמורי. "הם הוצבו בצד - בצורה לא הולמת לחלוטין, כפי שקארן הדגימה."
המחקר של סטרייר הציג את העולם לאורח חיים פרימיטיבי חלופי. חבר זוגיות של נקבות עם הרבה גברים וזכרים לא נלחמים לעתים קרובות. אף על פי שבונובו, הידועים במין מזדמן שלהם, נקראים לעתים קרובות הפרימטים "היפים", הזויות באתר המחקר של סטרייר ראויים באותה מידה למוניטין זה. הם שוחרי שלום וסובלניים. סטרייר הראה גם כי העגלות מתבררות כשיתפות פעולה להפליא, מאפיין שעשוי להיות חשוב לא פחות בחברות הפרימאטים כמו יריבות מרושעת.
רעיונותיו של סטרייר הרעידו את הפרימטולוגיה והפכו אותה לדמות משפיעה בתחום. ספר הלימוד הנפוץ שלה, אקולוגיה התנהגותית של פרימטים, נמצא במהדורה הרביעית שלו ו"אין לו עמיתים ", על פי האגודה האמריקאית לפרימטולוגים. בשנת 2005, בגיל 45, נבחר סטרייר לאקדמיה הלאומית למדעים, כבוד נדיר. אוניברסיטת ויסקונסין הכירה אותה לאחרונה עם פרופסור מוענק. הכסף משמש לתמיכה במחקריה בברזיל, שם המוריקות שהיא מכירה כל כך ממשיכות להפתיע אותה.
בזמן האחרון הם עשו מעשה פרימטים חסרי חזה לא אמורים לעשות. בפיתול התנהגותי יוצא דופן הם יורדים מהעצים.
***
מוריקיס הם אקרובטים, המבלים חלק ניכר מהיום בתנועות בין צמרות העצים בחיפוש אחר מזון. הם רוכבים על ענפים ומסתערים על גפנים כמו הולכי חבל. תלויים מורחבים לחלוטין, מופיעים גמישים בגובה מטר וחצי אך שוקלים 20 קילו בלבד, מבנה גוף מוארך המאפשר תנועה זריזה ומהירה להפליא.
כשסטרייר ואני עוברים ביער, העגמומיות נשמעות כמו עדר סוסים שעפים מעל לראש. הם מתקרבים לשמור על קשר למרחקים ארוכים. Staccato hnk hnk hnk מרחיק אותם אחד מהדרך של השני, וציוץ נרגש מזמן את האחרים כאשר קוף מצא עץ פרי.
ההתנהגויות השיתופיות של מוריקיס מוצגות לרוב כאשר הם אוכלים. כמה ימים אחרי הביקור שלי, סטרייר ואני צופים בתשעה זכרים מדגימים את נימוסיהם כשהם אוכלים תרמילים בעץ קטניות. כאשר קוף אחד יורה על פני ענף אחר אחר, הוא ממתין לחבק את שכנתו, כאילו אומר "סליחה, כל כך סליחה."
מוריקיס כמעט אף פעם לא נלחמים על אוכל עם חברי הקבוצה שלהם. הם ירדפו אחרי קופי יללה או קפוצ'ינים מתוך עצי פרי, והם מוחים בקול רם על פלישות על ידי מורקיזים מאזורי יער אחרים. אך זכרים ונקבות, צעירים וזקנים, מתנהגים כלפי חברי הקבוצה שלהם בדרכים שניתן לתאר בצורה די מתחשבת.
חלק מהמוריקים בעץ הקטניות מחליפים טפיחות קטנות כשהם מצחצחים זה בזה. שניים מהם, בהפסקה קצרה מהאכילה, יושבים להתאמץ עד לפריצה, האחד מניח את ידו על ראשו של השני. לפני שהם ממשיכים לקטוף תרמילים הם מתחבקים.
מחוות חיבה, כולל חיבוקים פנים מלאות בגוף מלא, שכיחות. זה לא יוצא דופן לראות חמישה מוזיות או יותר בחיבוק פרוותי סבוך. סטרייר אומר כי חלק מהזכרים הופכים פופולריים יותר ככל שהם מתבגרים, וזכרים צעירים יותר מחפשים את חברת הזקנים ומבקשים חיבוקים בתקופות של מתח. ריבועים נדירים. "אולי הדחף שלהם לכידות חברתית והתאמה הרבה יותר חזק מהתוקפנות שלהם", אומר סטרייר.
הם גם נוטים להיות נוחים בקשר לפעילות הגדולה האחרת שמסעירה כמעט את כל הפרימטים האחרים: סקס. בניגוד לשימפנזים ובבונים, העגמניות הזכריות לא תוקפות יריבים כדי למנוע מהם נקבות, אומר סטרייר. בחברות האלה אין אלפא, כך ששני זוגיים מוריקים לא צריכים להתגנב כדי להתחמק מעונש על ידי מחזרים קנאים. יתרה מזאת, העגלות הנשיות אינן צריכות להקים קואליציות כדי להגן על תינוקות מפני גברים רצחניים. סטרייר קרא למורקי הזדווגות כ"פרשה פסיבית ". זכרים לא רודפים אחרי נקבות ולא מציקים להם לכניעה מינית. במקום זאת, זכר ממתין להזמנה של נקבה, שבוחרת את בן זוגה ומתעדת בגלוי. במקום להילחם זה בזה בגישה לנקבות, גברים נקשרים לאחוות אחיות נרחבות, וסטרייר חושדים שהחליפו את הלחימה ב"תחרות זרע ". ביחס למסגרות הקלות שלהם, העגמומים יש אשכים גדולים מדי. יכול להיות שלגבר שמייצר את הזרע ביותר יש הכי הרבה כרטיסים בהגרלת הרבייה.
כשסטרייר הבחין בהתנהגויות אלה לראשונה, היא חשבה שההתנשאות היו חריגות בעולם הפרימתי. אך כפי שמחקר תיעד את התנהגויותיהם של מגוון רחב יותר של פרימטים, סטרייר הבין שיש למעשה הרבה שונות - יותר ממה שהיה מוכר בדרך כלל. בשנת 1994 היא כתבה מאמר שכותרתו "מיתוס הפרימטים האופייניים" שקרא לעמיתיה לשקול מחדש את הדגש על תוקפנות כמתווך של יחסי פרימאט, אשר "שררה למרות המאמצים החוזרים ונשנים להפגין את המגבלות של טיעונים כאלה." היא טענה כי שורשי ההתנהגות החברתית הפרימיטיבית, כולל אנשים, עשויים לבוא לידי ביטוי בצורה מדויקת יותר בגמישות, בסובלנות, בשיתוף פעולה ובחיבה השולטים בקרב מרבית הפרימטים, וכי תכונות אלה אנושיות לפחות מזוהות כמו תוקפנות, תחרות ואנוכיות. העיתון של סטרייר היה מרכזי בהתחלת דרך חדשה לחשוב על התנהגות ראשונית.
"יש לנו רעיון זה שהתחרות טובה, " אומר רוברט זוסמן, פרופסור לאנתרופולוגיה באוניברסיטת וושינגטון בסנט לואיס ומחבר משותף של "איש הציד": פרימטים, טורפים ואבולוציה אנושית, "שכולם בחוץ בעצמם, ושהאנשים בראש הם מעצם טבעם. אך כעת יש המון הוכחות לכך שתחרות בין פרימטים מתרחשת רק כאשר הסביבה משתנה בגלל השפעה חיצונית. המטרה הסופית של האבולוציה היא להגיע לשיווי משקל אקולוגי ולהימנע מתחרות ותוקפנות, נקודת מבט שונה מאוד. קרן סטרייר הפכה לאחת המובילות בפרדיגמה אלטרנטיבית זו בנושא התפתחות שיתוף הפעולה. "
כדי לא להשפיע על התנהגותם של המוריקים עצמם, סטרייר החליט בהתחלה רק להתבונן בהם ולא להתקשר איתם. היא מעולם לא לכדה או הרגעה קוף כדי לקחת דגימת דם או להדבקת צווארון רדיו, והיא לא תשתמש בתחנות האכלה בכדי לפתות אותם למקומות נוחים לתצפיות, כפי שכבר ידוע שיש חוקרים החוקרים שימפנזים בטבע. . במשך שנים היא אספה נתוני הורמונים על נקבות בודדות על ידי מיקום עצמה לתפוס צואה נופלת. היא אומרת שהם מריחים כמו קינמון.
אף על פי שסטרייר שומר על סוג של ניתוק קליני מההתנחלויות בתחום, זה לא אומר שהיא לא מעורבת. היא הפכה למעשה לתומכתם הנלהבת. לא משנה כמה הם משתפים פעולה, הם לא יכולים לבדם להתגבר על הכוחות בעבודה כדי להשמידם.
***
פעם נקראו קופי עכביש צמרירי, עכברים מופיעים בשני מינים קשורים זה לזה שהמדענים לא חילקו רשמית עד שנת 2000: צפון ( Brachyteles hypoxanthus ) ודרומי ( Brachyteles arachnoides ). שני המינים חיים רק בברזיל, בשרידים מפוזרים של יער החוף האטלנטי העצום שהיה בעבר, ומצטמצם כעת מאוד על ידי פינוי מרעה וקרקע חקלאית. בגלל פיצול בתי גידול נרחב, שני המינים המוריקיים מסווגים כמסוכנים, הצפוני הוא באופן קריטי: רק 1, 000 מהם שורדים, הפרוסים על כתריסר טלאי יער, שאחד מהם הוא אתר המחקר של סטרייר. בתחילת הקריירה של סטרייר שאלו אותה קולגות מדוע היא רוצה ללמוד התנהגות קופים בסביבת חיים כל כך שונה. אבל סטרייר לא ראה את הסביבה כמכשול; היא רצתה לדעת איך הקופים מסתגלים.
יליד ניו ג'רזי, סטרייר גדל בדרום קליפורניה, במערב ניו יורק ואז במרילנד. היא נהנתה בחיק הטבע, בטיולים ובתרמילאים עם חברים, אך היא אינה מתחקה אחר הקסם העמוק שלה מפרימטים לרגע "אהה" ילדותי, שלא כמו ג'יין גודול, שמזכירה שקיבלה שימפנזה צעצוע כילדה. כסטודנט לתואר ראשון שלמד ביולוגיה ואנתרופולוגיה במכללת סווורת'מור, סטרייר למעשה חשבה שאולי תמשיך לערוך מחקר על דובים בארצות הברית. אך במהלך שנתה הצעירה הציעו לה לעבוד על פרויקט הבבון אמבוסלי בקניה. מעולם לא לקחה קורס בפרימטולוגיה.
"זה היה קתרזיס, " היא אומרת. "כל מה שהיה ביני לבין מה שאהבתי התכנס יחד - בחוץ, בבעלי חיים, במדע." זה היה בבית הספר לתארים מתקדמים שיועץ שלה קישר אותה עם מיטרמאייר, שחיבר אותה עם הזיה. "היא אחת המובילות הגדולות כיום בפרימטולוגיה", אומר מיטרמאייר. "הייתה לה השפעה עצומה בברזיל. היא הכשירה כמה מאנשי המפתח שם, המדינה העשירה ביותר בכדור הארץ לפרימטים. "
המחקר שלה נמצא בשמורת שטח של 2, 365 דונם המוגנת פדרלית, במיוחד שם פטרימוניו הטבעי פליסיאנו מיגל עבדלה, על שם חקלאי הקפה שהיה בעל האדמה. לאחר מותו של עבדאלה בשנת 2000, יורשיו עקבו אחר רצונותיו והכניסו את היער לאמון קבוע כשמורה. יותר מארבעה תריסר סטודנטים ברזילאים ערכו שם מחקר תחת סטרייר, כשזוגות ושלישיות מסתובבים פנימה והחוצה כל 14 חודשים. סטרייר בדרך כלל מבלה כחודש בכל שנה בשמורה, משוחחת עם הסטודנטים ועושה קוויפ בפורטוגזית, שלמדה במשך סמסטר אחד, אך במידה רבה קלטה במהלך עבודות השדה שלה. את שאר זמנה היא מבלה במדיסון, שם היא גרה עם בעלה וחתוליהם. היא מעדיפה כלבים, אך לוח הזמנים של הנסיעה שלה מקשה על הטיפול בהם.
מתוך דאגתה העמוקה לעתידו של העגום, היא דנה בהרצאות פומביות ובמאמרים מדעיים על הצורך בהשקעה לאומית ובינלאומית בשימור חיות בר, ותכניות חינוך ואפשרויות תעסוקה שמעורבות את הקהילה המקומית. היא חברה מרכזית בוועדה שמייעצת לממשלת ברזיל על תוכניותיה לשימור מורקי. בעיקר בזכות מאמציה, הפיות הפכו למשהו שיכול לגרום לשימור בברזיל, המוצג על חולצות טריקו ובולים. ביוני העיר קארטינגה, ברזיל, לא רחוק מהשמורה, הפכה את סטרייר לאזרח כבוד, והשתמשה במלאת 30 שנה לפרויקט שלה כדי להכריז על תוכנית קיימות חדשה לטווח הארוך.
אף על פי שגורמי הצפון מסוכנים באופן קריטי, האוכלוסייה באתר המחקר של סטרייר, המוגנת מפני יערות יערות וציד נוספים, גדלה. ישנם כיום 335 אנשים מארבע קבוצות, עלייה פי שש מאז שטרייר החלה את המחקר שלה.
זו התפתחות שכדאי לחגוג בה, אך היא לא נטולת השלכות. נראה כי הקופים מגדלים את השמורה, ובתגובה ללחץ אוכלוסין זה, משנים אלפי שנים של התנהגות דלעתית. שוכני העצים האלה, אווירינים נולדים אלה, מבלים יותר ויותר זמן בשטח. בהתחלה ההתנהגות הייתה מפתיעה. עם זאת, לאורך זמן, סטרייר עשה קצת הגיון בזה. "הם באי, אין איפה ללכת אלא לעלות או למטה. כשבני אדם לא הספיקו מזון, הם המציאו חקלאות אינטנסיבית. קופים באים על האדמה. זה גורם לי לחשוב על איך הומינידים היו צריכים לחסל קיום בסביבה עוינת. אבות אבותינו היו מביאים לאתגר הזה את הפלסטיות שאנו רואים כאן. "
בתחילה המוריקס ירד רק לזמן קצר ורק לצורך, אומר סטרייר. עכשיו הם נשארים עד ארבע שעות - משחקים, נחים ואפילו מזדווגים. אחד מתלמידיו של סטרייר צילם סרטון וידאו של קבוצה גדולה של קופים הנמצאים על האדמה, נשענים זה על זה ומתחבקים כלאחר יד, כאילו הם בפיקניק. "הבא הם יאבדו את הזנבות שלהם", מתבדחת קרלה פוסמאי, חוקרת פוסט-דוקטורט ברזילאית העובדת עם סטרייר בשמורה מזה עשור.
יום אחד אנו צופים במורקיס אוכלים פירות יער לבנים על שיחים נמוכים. בהתחלה הקופים תלויים מזנבותיהם מעל השיחים, אך עד מהרה הם נופלים על האדמה ועומדים שם כמו לקוחות בכתם לבחירתך. זקופים אך מביכים, הם מחוץ למרכיבם. "אתה צופה בחיה שגופה מותאם למשהו אחר, משתמש בה בדרכים חדשות", אומר סטרייר.
בהפסקה בלתי צפויה נוספת עם התנהגות צפויה, היגרו חמש מוריות נשיות ליער אחר בצד המרוחק של 200 מטר של מרעה חשוף. שניים מההרפתקנים הללו עשו את המסע המסוכן חזרה לשמורה, שם יש חשד שאחד מהם התמודד לפני שחצה שוב את האדמה הפתוחה ליער החדש.
יציאה מפרנסה בשטח עשויה להישמע כמו יציאה רדיקלית ללא השלכות של ממש, אך היא הופכת את השטויות לפגיעים יותר בפני טורפים. מלכודות מצלמה צילמו תמונות של אולוטים ומשפחת קוגרים בשמורה, וכלבים פראיים וטורפים אחרים ידועים כמשוטטים במרעה.
"בעיקרון הם אומרים לנו שהם צריכים יותר מקום", אומר סטרייר. כדי להעניק להם את זה, שימור מוריקי, הקרן המשפחתית עבדלה המנהלת את השמורה, עובדת עם חוואים ובעלי אדמות מקומיים כדי לחבר את היער לארכיפלג של שברי יער קטנים בפריפריה של השמורה.
סטרייר תוהה לגבי הפוטנציאל לשינויים אחרים. מה יעשו פרימטים שלווים ושוויוניים אם הצפיפות תתקשה יותר והמשאבים יתקצרו? "אני צופה מפל של אפקטים ושינויים דמוגרפיים", היא אומרת. האם הקופים יהפכו אגרסיביים יותר ויתחילו להתחרות על אוכל וחיוניים אחרים כמו השימפנזים והבבונים? האם אחווה במועדון בין זכרים תתפרק? האם המרקם החברתי יקרע, או האם העגום ימצא דרכים חדשות לשמר אותו? סטרייר נודע כי אין התנהגות קבועה; במקום זאת, זה מונע על ידי נסיבות ותנאים סביבתיים. הקשר קשור.
"הטבע מעצב את הניסוי שלי: השפעות גידול האוכלוסייה על פרימטים פראיים, " היא אומרת. מבין האלמונים הרבים קיימת וודאות אחת: העגום ינסה להסתגל. "זה לא מפתיע שפרימטים ארוכי שנים, אינטליגנטים ומורכבים חברתית מסוגלים לפלסטיות התנהגותית רבה", אומר סטרייר. "זה נותן לי תקווה. אחרי שצפיתי בקבוצה הזו במשך 30 שנה, " היא מוסיפה, "הכל אפשרי."
